Вот решил я недавно посмотреть пару replay’ев ork vs night elf и, как оказалось, лучше бы этого не делал. В 50 - 60 % игр ork’и слили. Многовато! Я имею в виду лишь таких топовых игроков, как Grubby, Zacard, Lyn, xiaOt…. Это, безусловно, обидный для ork’а список можно при желании и увеличить. Так чего же не хватает gosu? В «имбу» я не верю! Именно поэтому и решил обратиться к другим игрокам за мою расу (не поверите, но это ORK ! ) за советом, т. к. сам имею проблемы с elf’ами, у которых скилл получше (если честно, то и микро тоже =). Меня интересуют ответы на некоторые вопросы. Кому-то я покажусь noob’ом, но тем, что вы мне это сообщите, вы ничуть мне не поможете. Да и другим ork’ам тоже. Итак, мои вопросы таковы:
1. Начнём с того, какого героя вы предпочитаете использовать (Fs или Bm)? Лично я выбираю Blademaster’а. Им я прибегаю к elf’у к концу его upgrade’а и не даю поставить AoL/AoW. А grunt’ы в это время крипят каких-нибудь нейтралов. Да и без маны (respect минетчику DH) он как-то поэффективнее смотрится.
2. Какую контрстратегию и героя против tallon’ов вы вибираете? (Moon > Grubby)
a. Grunts + catapults с двух бараков и застройка. (я играю так только на ближних респах на TR)
b. Тупо mass riders. (Я – 4 fun)
c. Rider’ы со spirit’ами. (Я юзаю всегда)
3. В последнее время elf’ы стали чаще играть через медведей. (Remind > xiaOt) А как выигрывать здесь?
4. Расскажите про различные фишки либо другие мелочи, помогающие выиграть у NE.
Заранее благодарен за пока ещё не написанные ответы. Надеюсь, они как-нибудь помогут всем ork’ам найти секрет победы над NE. Gg gl hf!
Предупреждение,таких тем уже достаточно много,смотри темы форума.
а ты знаеш что и раньше мишками против орка играли??
короче мозги рулят имбовской страты нет просто зырь в кого он идёт и думай что ты будеш строить против этого
#2 Я через хх ни разу не пробовал и, если честно, не очень верю, что это лучше Bm + Tc(3lvl) + grunts + riders + spirits ~ 60-70 limit'а. Но всё равно спасибо!
#3 Я в War чуть-чуть думать то недавно начал - полгода назад. (Это не значит, что я noob) И как следствие не знаю, как играли раньше. А увижу, в кого он идёт, Bm'ом, когда прибегу к концу его upgrade'а. Суть этой темы в том, чтобы ты сказал, что и почему делаешь ты, а я сравнил со своей игрой и mb что-то перенял.
ловчеее против масс талонов иди в масс райдеров + спириты т.к. сеть рулит а при поткидывание ты рассеевай и всё ок будет если у тебя кабан герой то волну на талонов бм херосов бей если бм + сх то тут делай херокилл если мишки то грунты райдеры и кодо опять токи героями делай что я и написал а сеть тебе поможет
В принципе, ясно. Во-первых, если tallons будут держать на воздухе моих спиритов и героев, а за время, пока последние вертятся, тупо разнесут rider'ов. Во-вторых, а против медведей spirit'ы не нужны : Все gosu играют с ними. P.S. thx за выраженное мнение.
если что талон райдеру наносет меньше урона а райдер дофига талону во вторых ты просто не лезь спиритами в мясо а теперь про мишек я мало видел чтобы спиритов строили против мишек это уже дело каждого вот поэтому я и написал делайте по ситуации всё
БМ, 4 грунта, ТЦ, 2 бестиария, масс райдеры, эксп, как только эльф идет ломать твой эксп или мэйн, бежишь все армией к эльфу на базу, сносишь 2 здания за 5 секунд, эльф делает тп, опять идет к тебе ломать эксп, опять бежишь к нему на базу и так до бесконечности пока твое преимущество по лимиту не станет таким, что уже ничего даже не придется контролить в финальной битве, и не забудь поставить шаманницу во время работы экспа, glgl
когда я в свое время за орков играл
vs ельфа делал следущее
1.
FS + TC грунты далее на т2 делал райдеров спиритов и каты
тут впринцапе все раскатывается главное размикрить норм
есть еще 2 вариант тоже часто юзал
2.
соло bm гранты на т2 масс вивс
если ельф поначалу непросек что у тя вивы то ему край
ибо контрить будет нечем дриады неспасут если будет строить гиппо то у тя должно быть
про запас неско батов
если же ельф поднимает талонов в воздух дабы попробовать зарулить твоих вив то тут тожа баты рещают
на самом деле страта очень простая и не требует особого микро
там что прокатывает на ура
вроде Вар создавал такой топик
я там УУУУУУУУУУУУУУУУУ понаписал иди в той теме смотри
не скажу как она называется Но ты её увидишь сразу тк она с матами а я 2ой раз в баню не хочу
зы пьян в бякушку lol +))
#8 Это очень хорошая фишка vs NE. Именно так я против tallons иногда и делаю: пока строится expand, бегу к нему на главку и начинаю бить крайнее здание. Он use'ает портал, я - свиток скорости. Минимальный выигрыш в золоте - 300, а если у меня уже прокачан грабёж или я успею снести пару зданий, то эльф в весьма затруднительном положении.
#9 Чтобы до этого развиться, надо заставлять его терпеть втечение всей игры, т. к. необходимо превосходство в ресурсах. А norm elf не даст поставить себя раком (конечно, если это не девушка). Но мы тут, кажется, о war'е говорим
Да и войско такое не сильно рулить будет.
#10 Не, mass wyverns не прокатят. СОГЛАСЕН С #12. Смотрел недавно репу Hum4niC vs SunShinE, так elf там в кал разнёс вив лишь Нагой и DH'ом со сферой.
Вообще, не уважаю Hum4niC'а. Его конченые страты всех NE уже достали. Виверны, тупая застройка, фаст upgrade - норм эльф это ненавидит, но должен вынести. Кстати, NightwOlf, top 1 Беларуси, за застройку вообще его еб4нутb хотел.
#13 sorry, нет времени искать.
лол уже до всех давно дошло что медведи и дриады против всех расс и всё тут, зачем талоны ???
ne mirror: медведи > талоны
ne vs orc: дриады медведи > kodo, grunt, walker, rider etc.
ne vs ud: дриады > gargs, panda > gargs, ghouls, warden > dk, медведи > абомы
ne vs hum: dryads > all, bears > all, dh > all, panda/naga > all.
оркам совет: играете против эльфа? хотите выиграть? 1) Делайте товер раш. 2) Делайте масс товер, каты и батов, и бегайте bm за эльфом. 3) стройте mass rider и мочите базу по возможности . Другие варианты работают с вероятностью 5%.
ne imba? райдеры катапы масс спиды бм сх херокилл.Если талонами подняли много юнитов - остальными отбегаем и ждем пока они свалятся обратно, подбегаем убиваем все. Если ельф в медведей строим 3-4 кодо, ловим райдерами в сетку глотаем кодоями под спидами убегаем на базу и сидим глухо пока не переварятся медведи. и вообще херокилл решает. Если кто незнает юниты и герои в сетке посохом не телепортируются... здания ломать райдерокатапами тоже есть гуд..
hum imba? райдеры катапы масс спиды бм сх херокилл... поливают дождиком - сетку или в овцу... замедлили - спиды и херокилл... катапы все разберут пока хум героев спасать будет.
ud imba? ну тут вроде никто ничего такого не говорил...
#18 Ценная информация.
#19 Не умничай - "+ микро". Петросян из тебя неудачный. P.S. sorry~
#20 От "масс спелов"? Чё та я не в теме Объясни-ка!
#21 Я то с тобой согласен, но ты бы лучше это elf'ам сказал.
#22 Я, если честно, не очень уж и склонен к хирокиллу (мой друзья сейчас бы тупо ржали :lol. Но насчёт сетки ты меня не удивил. Хотя обрадовало то, что ты единственный, кто коснулся вопроса №4.
ВСЕМ: а на 1-й и 4-й вопросы типо отвечать не надо :
каро4 из всего выше сказанного могу тока посоветовать глянуть ету ссылку. . .
http://hasu-team.иcoz.ru/forum/7-3-1 здесь все мои мысли (ну илипо4ти все) касательно игры орка вс ельфа, по4итай
к сожалению сайт по4ти умер , а из етого клана я к сожалению вышел , но и он близок к смерти . . . но статейку по4итай мб поможет . . .
1)ИМХО бм
2)Райдеров-волкеры... имбо только так Грабби впервые выйграл талонов Муна на ВЕГе 3:1.
3)Тут вариантов много... либо масс кодо и немного райдеров, либо как щас делал Роб вс Крео - райдеры, волкеры, кодо. Либо как делал nEph-Hum4niC vs SunShine на ЕМ - Масс вивы и харас как харасит уд гаргами...
4)Микро, харасс, тайминг
#26 oki почитаю, но не сейчас: эта школа достала, только "Война и мир" чего стоит. Кстати, часто приходилось читать то, что ты писал на форуме proplay - ничё так мысля, с моей во многом совпадает.
#27 1. Я через него и играю, но согласись, что против tallons FS зарулил бы больше. Другое дело, что эльф, увидев FS, не поидёт в дотов, и тогда FS так нервно посасывает. Да и DH быстро лишит его маны, а в таком случае уже приоритеты за Bm.
2. respect чел, я тоже Grubby уважаю и с тобой по поводу страты полностью согласен.
3. riders+kodo+spirits..... посмотри #15 I HATE HUMANIC
4. где бы это всё откапать?..
P.S. Я его не ненавижу - просто не умею хорошо играть.
P.P.S. Упорно тренируясь, ты сможешь добиться многого. ~ Manuel Schenkhuizen. Я же говорил, что фэн Grubby
#28 Немного не понимаю, что будет делать TC против мишко-дриад? И почему не брать BM? Аргументируй плз.
ёпт полный лол по поводу fs, вот я эльф, вижу орк берёт fs, волки = опыт (юзаем виспа), херокилл fs, + допустим в начале ты фаст крип дх с древом, получается: 2 лвл, если умудришься ещё и грунта убить то вообще лол и игру ты можно сказать выиграл.
Кто там про fs говорил?
ВЫ ВСЕ ЗАБЫВАЕТЕ ОДНУ ВАЖНУЮ ВЕЩЬ ЕСТЬ ТАКИЕ ГЕРОИ КАК DH NAGA И ЕСТЬ ВЕЩЬ КАК БУЛИК? ОРБ? ПОСОХ ТЕЛЕПОРТАЦИИ? ЭТИМ ОТ ОРКА СПОКОЙНО МОЖНО ОТБИТЬСЯ ДАЖЕ ЕСЛИ ОН ЗАВАЛИЛ ВСЕ ДРЕВА СПОСОБНЫЕ ПРОИЗВОДИТЬ ЮНИТОВ. И НИКАКОГО ТОЛКА ТУТ ОТ ТОГО ЧТО ВЫ СОЖРЁТЕ ВСЕХ МЕДВЕДЕЙ И Т.П А ДХ ВЫ ХРЕН УБЬЁТЕ ТАК КАК МОЖНО КУПИТЬ ДВА ПОСОХА ОБОИМ ГЕРОЯМ И ТП ИХ ПОСТОЯННО И ТУТ УЖЕ СЕТКА НЕ СПАСЁТ (на героях она долго не держится). Достаточно 1-2 медведей, >> омоложение на дх скажем, и пусть дерётся, а ЕЩЁ есть имба колодци на Т3 с запасом манны в 425 единиц
Чё прикольно, все такие умные, все всё знают, но большинство не могут всё это применить =) Лично я ориентируюсь по игре, по обстановке. КАК можно настроить масс виверн, если тебя постоянно пресует эльф? Лолство. Просто это всё приходит со скилом. Я 3 года играю в вар, и ко мне только начало приходить настолько глубокое чувство игры. Зато, когда прочувствуешь многие тонкости этой игры, даже приятно играть против эльфов и 38, и 42 лвл =) Удачи.
ко мне( как ни странно, но я тоже эльф) приходит орк с 4 грунтами и нагой , не успевает достроить башни получает люлей и выходит, все решает микро контроль и разведка. я кстати 3 недели играю. это лольно не отконтролить 4 грантов
#30 Нет. А что, надо было?
#31 Я с тобой согласен, что FS - калич, но как насчёт Turtle Rock, ближние респы, ведь для застройки он более подходит. Хорошо, раз эльфы такие крутые, то что же орку нодо делать, чтоб хоть немного подёргаться и mb даже win :
#32 Ты не очень тут и разгоняй. Я, к примеру, могу применить 70 % моих знаний в игре, а остальные 30-ть либо забуду, либо эльф не даст, либо вообще незачем. А про масс виверн ты, безусловно, прав - они сосут.
#33 Ну, мне тут проще. 1) Начинаешь с арчеров. 2) Dh 3) AoW строишь у себя на базе, а не возле криппов. (EI,TS) 4) 4-е колодца до upgrade'а 5) 2-м героем нужен KotG. Если орк ещё не ушёл, то Кипер ему теперь точно не даст это сделать Раньше я тоже сливал этой страте, до тех пор пока не побобывал на WCG 2006 Belarus Grund Final там такой чел, как ip.Frozen (mb знаешь - top 2 Беларуси) отбился от застройки именно таким путём.
#34 Ну ты прям вундеркинд! Я бы через три недели у 2/3 соперников нервно посасывал^^
#36 На LT: Bm+Sh barak, 2 bestiary, lumber mill(лесопилка), expand = gg. Какраз-таки с этой мапой у меня проблемы только с hum'ом, а эльфа здесь не сложно поиметь...
Da u elFa Polnyy nabor Ubiystva Luboy rasy ... 9 dumayu 4to vam ne stoit pere4esl9t'.9 vsetaki nemnogo pere4islu : Postroyki imeyut manetu hodit' i esho neploho tankovat' : neplohoe le4enie ot kolodcev : na4al'nye yunity rendzhovye : Nabor Heroev Imbo Asobenno DH ... Dready imeyut Dispel ne hrenovyy i shtrafuyut svoim 9dom : medvedi ne zbivaemyy redjuF ::: XZ ::: hot9 9 igrayu za orka i statistika u m9 40 pobed protiv elFa ... no eto ne stata protiv Humana 76 ... i Un 58...
Скажу по секрету. Орк - имба. И если вы проебываете орком то только из-за своих ошибок и недостаточного контроля. Если орк играет матч без ошибок вообще - выиграть невозможно ни одной расе. Имо так играет Лакдак, но ему микро Грабби нехватает... Чисто поэтому он может порвать госу, а может слить нубу из-за плохого контроля.
И Грабби Муну сливает из-за своих дебильных страт, когда он райдеры катапы играл вс талонов, он его 3-1 порвал...
Ciara например не мега госу, однако эльфов рвет неплохо, а все из-за того что он имбу видит и ее юзает.
Совет: поиграйте за эльфов и вы поймете где у них слабое место.
#39 вот я эльф и тем не менее из 15 игр против орков солью столько сколько раз смогу отбиться от товер раша. т.е это примерно 12/3
#35 Да ты знаешь это полный гг Тут честное слово первый раз в жизни не знаю что сказать, приведу пример, играл spc-Knutzii vs WE.JUST.Diesel, на TR, близкие позиции, knutzii строит одну лесопилку идёт к эльфу пеонами не даёт построить колодец тут нет героя тут масс башни всё гг.
имхо: Кто-то говорил что спириты против мишек не особо нужны, это не так я считаю они маст хев-снятие реджува (и даже рева) + эмпатия + очень не плохой урон по мишкам+если эльф играл через 1-го биста - диспел, ну или хотя бы снятие части хитов у суммонов. По поводу мишек-если эльф играет через хантов, то это скорее всего фаст т3-грейд начинается сразу после окончания т2 и со строительством лорников и 2-м героем эльф задерживается, можно прибежать на т2 к эльфу с катапультой бм+шх гранты и застроить его, эльф до появления 1-х медведей будет не очень силен, если есть возможность посмотри вод грабби-мун с суперфайта с комментами Майкера, он там как раз указывал на такую возможность.
#38 Я не считаю, что есть imba. Да, конечно, существуют моменты, в которых приемущество на стороне одной из рас. Но это касается как эльфа, так и орка. Как сказал Grubby (а я его мнение уважаю, т.к. оно весьма справедливое): "Нужно просто сказать себе - ‘имбы в игре нет', даже если тебе кажется, что она есть!" Просто необходимо знать некоторые слабые стороны расы противника и умело этим пользоваться. Но для этого надо, как предложил #39, ПОИГРАТЬ ЗА ЭЛЬФОВ.
#39 Орк не imba. Я тоже могу посоветовать тебе поиграть им, чтобы в этом убедиться. Но ты не понял одного: я и создавал этот топик лишь затем, чтобы вы все указали мне на слабые стороны эльфа, а мне не пришлось их искать самому. К сожалению, ещё ни один ответ не принёс мне новой и полезной информации.
#40 1)Я уже несколько раз писал, что не люблю tower rush'и. Cool NE отобъётся 100%. см. #35
2) Таких примеров можно привести очень много... Но я скопировал страту с 4K^Grubby, а он играет через FS. Вопрос: "Уместен ли здесь Fs, если на всех остальных map'ах и играю через Bm?" : : :
#41 А я ничего против spirit'ов и не говорил. Наоборот, я играю через них. (С другими видами войск, конечно.) Думаешь, эльф не отобъётся от такой застройки? Хотя можно попробовать. Только в этом случае уже как ЗЛАЯ УТКА (ElakeDuck): Bm+Sh~grunts~kodobeasts... mb прокатит!
масс трень = гг против любой рассы...я всасывал нэ, нет не так... я КОНКРЕТНО ВСАСЫВАЛ НЭ. зае...лся и стал через кастум тренить этот матчап. и что вы думаете? вчера первые 4 победы подряд без вариантов ))) гл всем зеленокожим )
Почитал я тут все и напишу свою точку зрения лично я нелюблю когда против меня играют рейдеры + каты тк рейдеры ловят каты добивают я с этим нече поделать немогу тут недавно видел вод от Майкера как орк бомбил на тире три и меня это поразило вывод такой что стоит прокачать орку героев и все конец талонам ( там были герои бм и хексер ))) так вот поэтому начал играть в дриад с мишками это конечно тоже довольно легко контрить главное это сьесть как можно больше медведей и врубить спиды ну мжно поймать дриад в сети чтоб они не штрафовали кадоев если произошол диспл спидов ну вот и все хаха я думаю бм и хексер это круто против эльфа !!!!
Согл с 21, и многое зависит от противника и от того насколько ты хуже или лучше его играешь. А ваще надо соображать на ходу, так как партия может поменяться в секунды. А ещё лучше посмотри Роба побольше.
#48 Ладно, уговорили попробовать и через ХХ^^
#49 Я также считаю, но всё равно пару раз попробую
#50 Не, не буду - Grubby я ОЧЕНЬ уважаю.
#52 Что-то умное здесь есть, хотя vs tallons лучше Tc. Проверено временем!
#53 Блин, я из-за тебя на 21-й топик листал
Для того, чтобы соображать на ходу, надо заранее все контры задрочить.
P.S. Роба не уважаю, Manuel Shenkhuizen и только... Ну, есль ещё там 4-5 орков и всё^^ Хотя, если бы он мне объяснил, какой я noob, то mb сразу и уважать начал
1. выбор героя во многом зависит от твоего стиля игры. Если любишь харасить, то твой выбор БМ. Но многие орки на больших картах (например LT, TM, GW) предпочитают FS. А в связке с тауреном прокачай хотя бы до второго вейва и чайника - таллоны и арчи такого не выдержат.
2. Против таллонов как я сказал лучще таурен + райдеры + спириты (а если еще и пару катапульт то ваще ништяк )
3. Против медведей лучше райдеры + кодо. Герой на твое усмотрение...но я считаю лучше бм + опять же таурен или хексер. Можно еще такой прикол сделать: штампуешь масс кодо...нападаешь...врубаешь скролл оф спид, еш всех мишек и тп))
Все что я написал - это выводы из моих ирг против орка (т.к. я сам эльф))) А вобще я бы тебе посоветовал посмотреть реплей паки Grubby, lyn'a и Rotterdam'a. У них есть чему поучиться...)
гыгы) Я всех эльфов 40 лвл убиваю Farseer'om!
Я давно забил на БМ! Вот кто поистине калич - так это БМ! ИМХО! 2-е волки фарсира(3 лвл)=грант, а если вижу виспа пытающегося задиспелить волков, то просто в нужный момент ещё раз их вызываю! И ты теряешь и виспа и волков не диспелишь! Я беру БМ только на LT! А ещё у фарсира есть такая имба как CheinLighting, и он очень хорошо заходит по арчам или по талонам! А ещё есть мода у эльфов vs_orc первым героем брать бистмастера...Так вот, если он берёт биста, то вы ещё в большем плюсе. Кароче, юзайте чаще FS, и если руки не кривые, то вы увидите, что связка FS+SH просто сууупер
#55 Вот такой вопросец: "А почему gosu чаще берут Bm'а?" Они что, не разбираются в игре в отличие от нас, простых смертных?
#58 см. выше
#56 Вот почему я так не желаю играть через hh'ов.
#57 Мда, если заметить это не сразу, а предположить, что ты будешь играть через дриадок сначала, то вполне можно проиграть. Но мы тут все твой nickname запомним и,если встретим на battle'е, то обязательно выиграем. А если серьёзно, то что можно этому противопоставить?
#59 Это ты о застройке?
#61 Kindly зато дофига толка от молнии и быстрого крипа...
при том если ельф будет тратить виспов на собак 2 лвла, то виспов у него равно как и дерева не останется!!!
#58 Jesus- +1
тока вот незнаю нащщет ФС + СХ, а вот ФС + ТС и ФС + НАГА реально руляТТ =)
кстати ето тоже верно ельф ---> ИМБИНА!!!
хотя если так подумать... все орут 4то ельф имба, потому 4то он доживает до Т3 и на4инает строить имба-юнитов, так? так!
а кто из присутствующих орков играет вс ельф тоже 4ерез Т3?? уверен, 4то таких немного, если они вообще есть... =) а те которые играю не станут говорить 4то ельф имба... наверна =)
Вот раскачали мы Fs'а до 3-го lvl'а. А эльф то же сделал с Dh'ом. Считаем: волки(75маны) & Manaburn(-100маны у нас). Тут такой выбор: use молную, чтобы не терять маны даром, либо ждать 2-го manaburn'а. В любом случае мы без маны. Дальше wisp > волков, или даже последние сами исчезнут. И чё мы имеем? А ничё. Все нормальные gosu выбирают Bm, т.к. он реально круче. (2-а раза уж точно из невидимости ударит)
Да и атака у него побольше, чем у Fs.
Соглашусь, что эльф > орка. Grubby, Lyn, Zacard, xiaOt - все они часто сливают NE. Но это приемущество не очень большое, поэтому лучше не ныть, что NE - imba, а тупо задрачивать^^ Я вроде уже писал слова Manuel'я Shenkhuizen'а: "Нужно просто сказать себе - ‘имбы в игре нет', даже если тебе кажется, что она есть." Просто и гениально
ниче не имею против фарсира, это уже кто чем лучше играет, но просто задумайтесь перед тем как называет его куйней, раньше бм'ом никто не играл, все играли через фс и всех все устраивало.
омг №79 ты придурок!!! (без обид)
ты подумай мозгом (если есть) 4то лу4ше если против тебя играют 4ерез ар4ей и талонов? БМ и СХ, или ФС и ТС ???
скажу сразу 4то волки в какашку разносят ар4ей, а 4айник и тех и других!!!
а если добавить волну ТС, то ваще ппц!
#83 2 wisps + mana burn Fs/Tc/Fs. + дополнительный урон волкам от tallons.
Я в такой ситуации играю Bm & Tc. Tc'у надо купить банку маны и неуязвимиость gg. А против Fs Tc зарешают 2 свитка исцеления.
Челы я эльф, неплохо и долго играю, так что выражу свое мнение против чего мне сложнее играть вс орка
Меня бесят имба-каты орков, вы не забывайте про них, у НЕ малое количество хп у зданий , так что 2 каты , контроль и партия.
Ненавижу ХХ , против них сложно фокусить огонь, и просто их дохренища, а если с грейдом так ваще
Когда орк на тир2 приходит с Бм или Фс и SS и тупо меня строит- тогда да, если еще пару кат там у него то ваще индец
Теперь что я делаю против этих всех страт:
Против катапульт я играю через биста с сколом, он ипошит , или талоны, обращаем в голубей, летим за каты и ипошим их.
Против ХХ играю через хантов с грейдом на урон нескольким целям- работает эффективно, или с дриадами.
Против застройки ТОЛЬКО грамотная разведка, а если таковой не было то 100% гг эльфу, а чтобы вас ( орка ) не разведали подходит БМ , согласны?
Про орковских героев тут полностью респект Махонькову Максиму ФС рулит при грамотном контроле , и не надо жаловаться на пинг , можно приспособится даже к 400-500 пингу...
Бм сосет. 100% , только он хорошо эффективен на тир1, но потом , эльф сторит 3-4 талона и все, бм всасывает с хлюпаньем. Против КОТГ бм хорош, если ты юзаешь херокилл и только.Хотя КОТГ + варден БМу наалят только так.
Из всего этого я вывел:
Эльфы все таки > Орка
И зря вы думаете что для орка не очень важен АПМ и микро, ОЧЕНЬ важно, а то вы будете всасывать грунта за грунтом.
ну нихренасебе загнул я пост =)))))
Респект всем
Интересно... Радует, что ты "вывел:
Эльфы все таки > Орка". Я в пирнципе согласен, но это не повод ныть, а повод задрачивать. А против ХХ надо через Панду.
P.S. NE > Ork, Ork > Ud, Ud > Ne, Hum > All^^ Баланс всё-таки существует
P.P.S. Кто-нибедь здесь есть из Беларуси?
Я начал играть через фс( 1 тир), а потом если это выход в мишей через хантресс, то беру Хескера, рабочих, и атакую (5 рабочих, фс желательно уровень 3, хексер со змейками, 4 гранта, 3 ХХ, и два райдера )Если будут бутыльки это ваще прекрасно, против масс талонов берём Спирит Лоудж, зверинец, и качаем героев. а потом берём вместе с рабочими ,и идёт играть на нервах у эльфа(самое странное если противник идёт с соло, то проигрывает быстрее, чем если у него два героя). Но эта тактика не катит если эльф идёт сразу без бараков (честно за 500 с лишним игр я таких не встречал).
кароч есть слива )))) когда идёшь в последний бой, хватай всех рабов с леса, ипош эмпатию на них, свиток защиты+лечения+хотя бы 3 лвл шахида = фан победа!!!! ну там естессно буги райдеры 1-2 кодо, 1-2 ката, спириты - где-то так )))) работает мля )))
Так о ведение боя. Против хантресс, ещё до появления мишек!! После 2 тира заходим к парню, или лучше поймать его на крипе, ну в крайнем случае просто около базы. Сразу скажу рабочии это мясо, Читай #93. гранты,фс и райдеры, группа 1,Хексер, ХХ и каты 2 группа, рабочии 3 группа. Хексер бегает и ставит змеек, взади у противника, причём 2 группой концентрируем огонь по ханрессам, рабочии, на самом деле многие начинают с убийства рабочих,просто контролишь, чтоьы как можно меньше потерять, если потеряешь всех но армия вдребезги противника, то это терпимо( 400 голды против 1200 у эльфа),1 группа тупа держит демедж, приэтом руйдерами ловиш в сетку ханресску, и 2 группой концентрируешь по ней огонь. Ещё вопросы?
ппц. орки вы че??? проблемы у орка возникают только против хумов. факт
МА эльф вс орк = баланс
хахаха у ФС не будет маны? ну лана если не будет у него, то будет у ТС или, что еще хуже у СХ.Но я не утверждаю, что БМ плох. Просто в некоторых ситуациях нужно делать выбор м/у ФС и БМ
у эльфа сейчас пока 4 страты вс орк (ну там есть еще куча, но 4 - основные)
1. талоны с циклоном (ДХ + БМ + тинкер, выход через арчей)
2. мишко дриады (ДХ + БМ + Котг через арчей)
3. мишко дриады через хант (БМ + ФЛ + КОТГ-возможный)
4. мишко дриады через хант (ДХ + БМ + КОТГ-возможный)
прежде, чем писать контру кое что напишу несколько моментов:
если вы взяли первым ФС, то 90%, что эльф (ТОЛКОВЫЙ) пойдет в медведей, если БМ, то тут все зависит от пристрастий эльфа, но в связи с популярностью медведей, то скорее всего мишки
пропалите волками (если ФС) или же БМ ближе ко 2му тиру есть ли хантресс холл у эльфа, если есть, то будут дриадомишки, если нет, то талоны
сносите строящиеся Т2 здания эльфа при их постройке - в этот момент армия у вас посильнее, но не только, чтобы придержать эльфа - рахнести его вы еще не можете
финальную битву стараемся провести как можно позднее, эльф силен только в промежутке от 8 до 15-18 мин. (но тут надо следить за химерами, но если там мишки, то химер скорее всего не будет, если же талоны, то бой даем чуть раньше)
на основе этого составляем контр страты:
1. скорее всего первый у вас БМ. Вторым берем ТС (пропалите хх у эльфа, как я и писал, чтобы убедится, что действиьельно талоны). ТС качаем до 3 лвл, в это время БМ следим эа действиями эльфа. Больше 5 грунтов не строим (больше строим только в исключительных случаях). на т2 заказываем зверинец+лодж. СТроим рейдеров+ волкеры.(дабавлю, что нужны 2 катапы- и не нужно говорить, что вороны подлетят и опустятся рядом с катапами - КОНТРОЛИТЬ НАДО!!!! вот и все - пока вы будете уводить катапы эльф потеряет кучу (для битвы) времени, что может быть фатальным даже если он убьет катапы). Скорее всего в циклонц будут пожнимать только героев, если нет, то эльфу же хуже - диспелим. Стараемся дайть бой в тот момент, когда у вас есть рейдер с сеткой - у эльфа в этот момент не будет почти ничего, чтобы убить у вас юнитов а 1-2 дриады + несколько лучниц убить можно будет. Дальше оотягиваем последнюю битву до появления катап (можно их построить после 50 лимита) и наполнения лимита до 65-70. Битву даем на открытом пространстве -вот это действительно сложно, битва в маленьком проеме может стать для орка фатальной, но тут уже будет хорошо для катапульт. БМ бьет талонов, ТС кидает волны (на 3 лвл ОБЯЗАТЕЛЬНО покупаем банку маны)рейлеры на спидах (можно и без) вбегают прямо к талонам, при это кидая сетку на случай если те будут отбегать. Не бьем суммонов и героев - первых диспелим, вторых игнорим. Завод сносим СРАЗУ же хряками. ВСЕ
Единственная сложность то, что оттянуть битву врядли удасться, поскольку эльф сам придет при появлени циклона и тинкера. Тут уже прямые руки + макро
Если у вас ФС, то 2м ТС, банки маны и тут даже попроще, чем через БМ
2. чето расхотелось уже писать (поскольку я теперь играю за эльфов и юзаю эту страту, но раньше был орком и перешел на эльфов, только изза матчапа против хума(как вы его контрите хз , может потом подробнее распишу
3.4 берем 2м СХ и просто убиваем хант (первым хекс, змеи только если СХ появился в момент жесткого нападения с помощью протектора). Рейдеры, кодои, СВ. Диспел корней на кодоях итп. Тут уже решит контроль
Тут писали про рабочих + распределение урона - тоже верная вещь в финальном сражении, как против мишек, так и против талонов, но нужно будет диспеоить аккуратнее, чтобы не задеть своих.
И помните мишки без дриад = калл, убивайте дриад
чтото еще хотел написать, но пока устал половину забыл, да и просто устал
Я High-top NE-player и я знаю одно : Я НЕНАВИЖУ TOWER RUSH в исполнении орк , в тот момент когда у тевя делается т3. Это единственный способ победить сильного NE. В любой другой момент NE>ORC это испытанно временем . ЗЫ : WardeN > DH. Tower Rush может склонить чашу весов в твою пользу , даже если ты теряешь от 4 до 7 unitОВ вообще хоть как ЗЗЫ I HATE TOWER
Вотв этом согласен с # 100, я бывало играл с АПМ 157, а противник с мишками + дриаками показывал 80 +- 10.
И я проигрывал, потом очень часто уходил в 3 тир, с пуливерайз (имба), иногда везло.
#95 Посмотрел вчера твой replay. Знаешь, я думал, ты круче играешь. Как-никак, 40-й lvl на battle.net'е был... Я те потом (mb завтра) в личку напишу, в чём твои минусы. Хотя я сам играю где-то на таком же уровне ops:
#96 Ну, чёт здесь, конечно, есть. Но... Ты не думал, что к этому моменту будет у эльфа? И что он будет делать до этого момента?
1) Где-то в 20:30 я (если бы играл эльфом) прибегаю к тебе и сношу логово.
2) После upgrade'а мешаю поставить зверинец, либо на некоторых картах застраиваю в стиле Creolophus'а, что откинет тебя по развитию назад.
3) А с появлением медведей мне уже ср4ть на твоих ХХ и катапульты.
#97 Осонвная проблема у орка вс эльф заключается в том, что NE может использовать страт гораздо больше чем 4!!!!!! А так в принципе всё правильно. Я и сам практически также играю. Вот тока интересен мне такой вопрос в игре с талонами: "Ставить ли expand?"
#98 Для меня tower rush только как последнее средство. Просто эльфийская элита (Moon, Remind...) не имеет проблем с такой стратой. Из этого я сделал вывод, что tr - просто способ многих b-net'овских орков уйти от нормального обдумывания игры. А сам я его использую крайне редко!!!
#84 IluhaHA вопервых я ты мя знаешь акк max_3d =))
4то касаецо бм + тс, то играть 4ерез фс или бм - ето дела мапы и настроения!!!
но поверь, 4то на тм фс рулит больше 4ем бм =)
№103 n0ble feb0s тебе не понравилось 100й пост?? =)
#104 Моё сообщение было 100-м ops: Просто круглое число, и я решил выпендриться^^
#105 И не чуток, а дохрен1ща. А насчёт игры: я бы на месте эльфа выйграл бы battle в 13:30, когда лимит был 54 на 34. Ну это ведь реяльно смешно, что C_XyeM_Bo_PTy ничего не смог сделать
Тот еще вариант игры орка, когад орк затыкивает всю базу башнями, делает грейд на тиер-3, фортификацию и тупо бегает на базу к эльфу размменивая или выманивая телепорты, хавая здания, но ни в коем случае не принимая бой. Райдерам делается грейд на атаку, хавается возможный эксп эльфа и втуляется свой и на нем тут же ставится 6-7 башен, эльф туа не пройдет. Немного no manner страта, но так убивается очень много эльфов вплоть до 40 лвл-а.
#109 Дело в том, что я бы на твоём месте никак бы не смог оказаться с лимитом 34 в той игре. Но это не важно. Просто хотел сказать, что, наверное, зря ты эту дему в тему впихнул, т.к. она явно твоя не самая лучшая.
#107 в этом случае на базе втыкаются 5-6 бараков, а ты идешь уничтожать эксп противника. Эта страта используется в основном против мишек, так как эльф, играющий через талонов скорее всего даст финальую битву на твоей базе еще до того как у тя будет достаточно рейдеров для таких атак, а снести эксп даже с вышками идя через мишек не так сложно. Если он даст бой, то мишки>>рейдеров. Базу он будет прорывать долго и бесполезно - АОВы рубят нехило рейдеров
В 50 - 60 % игр ork’и слили. Многовато! Я имею в виду лишь таких топовых игроков, как Grubby, Zacard, Lyn, xiaOt…. Это, безусловно, обидный для ork’а список можно при желании и увеличить. Так чего же не хватает gosu? В «имбу» я не верю! Именно поэтому и решил обратиться к другим игрокам за мою расу (не поверите, но это ORK ! ) за советом, т. к. сам имею проблемы с elf’ами, у которых скилл получше (если честно, то и микро тоже =). Меня интересуют ответы на некоторые вопросы. Кому-то я покажусь noob’ом, но тем, что вы мне это сообщите, вы ничуть мне не поможете. Да и другим ork’ам тоже. Итак, мои вопросы таковы:
: Все gosu играют с ними. P.S. thx за выраженное мнение.
посмотри #15 
ops:
